Форум » Российские и международные выставки » Печаль Загреба » Ответить
Печаль Загреба
Staraya: результаты по кобелям не порадовали почему-то, конечно мы не ощущаем родства с теми кто выиграл, видимо это и дает возможность поразмышлять о выставке, а не прыгать от восторга о родстве ДНК. Выставка была ЧИСТО шоу - потусить ИЛИ дает возможность сделать шаг вперед в породе и увидеть новые интересные имена и строить вдаль идущие планы. Скажем Мир прошлого года, хотя и был спорен в некоторых классах, но показал новых звездочек. А вот Евро в Загребе.....и зачем было тащить собак туда? чтобы в очередной (3!!!) раз выиграл Ками!? очень лестно владельцу и я бы двумя руками ЗА!!! если бы кто мне показал потомков этого Ками которые сверкают не с меньшей силой. Конечно-конечно, шоу и брид разные понятия, тогда зачем нам эти шоу? А тут такой казус - выигрывают кобели которые практически не вяжутся, а если и делают это, то ничего запоминающегося не призводят....не рылась в потомстве Ками (просто не на слуху они - фишка бридера - все мое и никому больше не достанется!), а вот Симба - чем похвастает, кроме заморозки своей продукции вместо того чтобы естественно получить щеников и порадовать народ и двинуть породу (если сможет) - все морозиммммммм ) Короче, сплошное расстройство от такого евро-шоу, лучше к морю, чем смотреть на БОБа, который еще полгода назад был на Мире просто "никакой". Сий демарш ни в чей-то адрес, а вопрос целесообразности хождения на такие выставки, под таких экспертов, в таком составе, и спрашивается зачем нам ТАКИЕ результаты - воспользоваться ни разведенцы не смогут, ни порода вперед не шагнет......печально
Ответов - 142, стр:
1 2 3 4 All
Liza: Результаты более чем странные. Чтоб ЧМ и даже в четверку не попал, находясь при этом в отличной форме... Очень похоже, что судили по хэндлерам, а не собакам - т.к. ну нифига не однотипные собаки у деллы ваниселлы и уж тем более не узнаваемые, но при этом стабильные первые места во всех классах.
Анна: Зачем же так грустно? Мне кажется каждому своё. Я,например, увидела много новых звездочек, много красивых собак, которые мне были бы интересны в дальнейшем. Увидела брата своего кобеля и поняла до какой кондиции надо будет доводить моего кабанчика. Увидела как собаки меняются от выставки к выставке. Например тот же Кларк блиставший на Мире в этот раз был не в лучшей форме. Зато Ками наоборот вполне заслуженно стал ЛПП. И что из того, что выигрывают кобели, которые не вяжутся? Зато вяжутся их родители и от них получаются такие красивые собаки. Вяжутся братья этих красивых собак и их дети становятся ЛК. Я имею ввиду Shaytan's biauty Amore Mio. На мой взгляд потрясающей красоты кобель. А в сравнении на ЛПП Мио уступил Ками потому, что ему еще есть куда совершенствоватся. А Ками был на пике формы. Совершенно с этой расстановкой согласна. Да, выставка это ШОУ. К примеру лучший юниор (сука) в ринге выглядела очень красиво, а на бесте совершенно затерялась. А Ками выбежал на огромный финальный ринг и выглядел на нем фантастически красиво! От него сложно было глаз оторвать.
Liza: Анна пишет: Например тот же Кларк блиставший на Мире в этот раз был не в лучшей форме. Не смешили бы народ.
Анна: Liza пишет: Чтоб ЧМ и даже в четверку не попал, находясь при этом в отличной форме... Хм...я этого не заметила. Кларк был раздет и совершено не в отличной форме. Да, двигался очень хорошо, но он был не в той кондиции в которой был на Мире. Поэтому и не вошел в расстановку. Liza пишет: Очень похоже, что судили по хэндлерам, а не собакам - т.к. ну нифига не однотипные собаки у деллы ваниселлы и уж тем более не узнаваемые, но при этом стабильные первые места во всех классах. Вот уж у кого собаки однотипные, так это у Ваниселлы. Причем из года в год. Скажу честно, не совсем согласна с первым местом в юниках кобелях. Собака Ваниселлы имела слишком короткую на мой взгляд шею. Движения хорошие, но не хватало темперамента. Второй кобель - Шайтанс Бьюти Влю Бразер был на порядок лучше. Но судье что-то не понравилось в его характере, о чем он и сказал Доминику. Кстати, судья после расстановки подходил к хендлерам и объяснял почему он поставил их так. Это очень ценно и приятно.
Анна: Liza Анна пишет: Не смешили бы народ Ха-ха! Вы бы меня не смешили. Сидеть в Урюпинске и рассуждать об однотипности собак Ваниселлы, при этом ни разу их в живую не видеть...
Liza: Анна пишет: Хм...я этого не заметила. Кларк был раздет и совершено не в отличной форме. Да, двигался очень хорошо, но он был не в той кондиции в которой был на Мире. Поэтому и не вошел в расстановку. таких собак как Кларк когда они раздеты или не в форме на выставки просто не выводят. Странно, что Вы этого не понимаете. Если их выставляют - то только с одной целью - победить. Анна пишет: Вот уж у кого собаки однотипные, так это у Ваниселлы. А я вот не вижу в них ничего однотипного. Но спорить с Вами смысла просто не вижу.
Liza: Анна пишет: Ха-ха! Вы бы меня не смешили. Сидеть в Урюпинске и рассуждать об однотипности собак Ваниселлы, при этом ни разу их в живую не видеть... Что, опять в заднице засвербило и хочется на личности перейти? Потом ведь опять побежишь модераторам жаловаться, чтоб тему закрыли.
Анна: Liza пишет: таких собак как Кларк когда они раздеты или не в форме на выставки просто не выводят. Странно, что Вы этого не понимаете. Я говорю то, что вижу своими глазами. Понимать тут нечего. Liza пишет: Но спорить с Вами смысла просто не вижу. Вот и хорошо :)
Анна: Staraya пишет: Короче, сплошное расстройство от такого евро-шоу, лучше к морю, чем смотреть на БОБа, который еще полгода назад был на Мире просто "никакой". Вот я об этом и говорю. На прошлом Мире Ками был просто никакой, а на этой Европе - Кларк. Уровень обоих собак одинаковый, но год на год не приходиться. Staraya пишет: лучше к морю Ага!!! Мы скатались на 2 дня на остров Крк. Море восхитительное!!!
Liza: Анна пишет: Я говорю то, что вижу своими глазами. Понимать тут нечего. Это всего лишь говорит о том, что глаза стоит проверить, т.к. Кларк давно уже поменял зимнюю шубу на летнюю.
Анна: Liza пишет: Это всего лишь говорит о том, что глаза стоит проверить Со зрением у меня все в порядке, не переживайте так. Liza пишет: Кларк давно уже поменял зимнюю шубу на летнюю. Если отсутствие подшерстка считать летней шубой, то...No comments...
thor: Анна пишет: Если отсутствие подшерстка считать летней шубой, то...No comments... По фотке в интернете это и выглядит как летняя шуба. Человек живых хасей и не видел никогда.
Liza: Анна пишет: Если отсутствие подшерстка считать летней шубой, то...No comments... Да уж какие комменты там могут быть. Владельцы считают, что подшерсток есть, а великий вет из Раши - нет.
thor: Liza пишет: Владельцы считают, что подшерсток есть Видимо, Вы и есть владелец?!!
Liza: thor пишет: Видимо, Вы и есть владелец?!! Не вижу причино-следственной связи.
thor: Liza пишет: Не вижу причино-следственной связи Связь простая как кирпич. Для того, чтобы делать такие заявления: Liza пишет: Владельцы считают, что подшерсток есть, надо, как минимум пообщаться по этому поводу с владельцем собаки, а как максимум, увидеть ее СВОИМИ глазами ЖИВЬЕМ. И, вообще, у Вас есть дурная привычка обсуждать чужих собак, видя их только на картинках.
Анна: Liza пишет: Владельцы считают, что подшерсток есть Владельцы могут считать что угодно. Главное что эксперт на Евродог так не посчитал. И великий вет из Раши тут не при чем. Оставьте свой глупый сарказм...
Liza: Анна пишет: Владельцы могут считать что угодно. Главное что эксперт на Евродог так не посчитал. И великий вет из Раши тут не при чем. Оставьте свой глупый сарказм... Ну уж нет, не оставлю. То Вы своим глазам верите, то теперь эксперту. Вы стояли рядом с экспертом, который отчитывался в духе "Anna, you see. There is no undercoat at all! Unbelievable, how they can bring such an awful dog to such a big show! 6th place is the maximum!" ? Что-то мне подсказывает, что выиграй Кларк - Вы бы точно так же тут пытались втирать, что вот он-то был подготовлен, а вот Симба был лысый, хромой и убогий.
Liza: thor пишет: надо, как минимум пообщаться по этому поводу с владельцем собаки, а как максимум, увидеть ее СВОИМИ глазами ЖИВЬЕМ. И, вообще, у Вас есть дурная привычка обсуждать чужих собак, видя их только на картинках. У Вас дурная привычка высасывать выводы из пальца. Можете доказать обратное - докажите.
Анна: Liza пишет: То Вы своим глазам верите, то теперь эксперту. Вы стояли рядом с экспертом, который отчитывался в духе "Anna, you see. There is no undercoat at all! Unbelievable, how they can bring such an awful dog to such a big show! 6th place is the maximum!" ? У Вас с головой не в порядке. Liza пишет: Что-то мне подсказывает, что выиграй Кларк - Вы бы точно так же тут пытались втирать, что вот он-то был подготовлен, а вот Симба был лысый, хромой и убогий. Только он не выиграл... Может ему в следующий раз повезет, когда он будет в лучшей форме. И когда он выиграет я только порадуюсь за него, т.к. мне нравится эта собака. На счет Симбы у меня тоже есть свое мнение. И оно мое, озвучивать я его Вам не собираюсь.
Liza: Анна пишет: У Вас с головой не в порядке. Я даже не сомневалась в Ваших недюжих способностях поддерживать беседу без личных оскорблений. Анна пишет: И оно мое, озвучивать я его Вам не собираюсь. И слава Богу! Я устала уже смеятся над Вашими глубокомысленными выводами.
Анна: Liza пишет: Я даже не сомневалась в Ваших недюжих способностях поддерживать беседу без личных оскорблений. У Вас научилась. Liza пишет: слава Богу! Я устала уже смеятся над Вашими глубокомысленными выводами. Смех продлевает жизнь. Главное чтобы пупок не развязался, поверхностная Вы наша.
thor: Liza пишет: Можете доказать обратное - докажите. А Вы можете доказать вот это: Liza пишет: Кларк давно уже поменял зимнюю шубу на летнюю.
Arctic Magic: Staraya пишет: чтобы в очередной (3!!!) раз выиграл Ками!? Staraya пишет: если бы кто мне показал потомков этого Ками которые сверкают не с меньшей силой. выигрывают кобели которые практически не вяжутся, а если и делают это, то ничего запоминающегося не призводят....не рылась в потомстве Ками (просто не на слуху они - фишка бридера - все мое и никому больше не достанется!), а вот Симба - чем похвастает, кроме заморозки своей продукции вместо того чтобы естественно получить щеников и порадовать народ и двинуть породу (если сможет) - все морозиммммммм ) Я считаю, что все прошло вполне честно и объяснимо. Кто был в форме, тот выйграл, и неважно сколько ему лет ( а в случае Ками это вообще похвально в таком возрасте выглядит великолепно, ни чем ни хуже молодых собак) и невжано какой он производитель... Как будто эксперт знает каких щенков дает этот кобель и сколько. Эксперт судит ПО ФАКТУ - экстерьеру, возрасту и форме. Liza пишет: таких собак как Кларк когда они раздеты или не в форме на выставки просто не выводят. Странно, что Вы этого не понимаете. Если их выставляют - то только с одной целью - победить. ну да, конечно. А как вам это: http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=07ef3b61907344b7bb061f36bb42d354 лысый как колено Кларк...(7-8 апреля 2007 года)
Анна: Arctic Magic пишет: лысый как колено Кларк...(7-8 апреля 2007 года) На Европе он чуток оделся, но до Мировой формы не дотянул.
Liza: thor пишет: А Вы можете доказать вот это: А нужно? Я вот смысла кому-то что-то доказывать особо не вижу. Особенно когда оппонент сначала про свои глаза говорит, потом про эксперта. Arctic Magic пишет: лысый как колено Кларк...( На такого качества фото маму родную не узнаешь, не то, что рассмотришь подшерсток. Да и если я правильно понимаю - это какой-нить банальный цациб в провинции типа Венгрии для закрытия чемпионства этой страны. Я говорила о крупных выставках, на результаты которых смотрят остальные. Как то в Европе это Euro и World, в Штатах - Вестминстер и Экануба. Кстати, не сказала бы, что тут он волосатее: http://hydrargium.moj-album.com/album/4617305/?os=7137554 - это на месяц раньше.
Arctic Magic: Liza пишет: Кстати, не сказала бы, что тут он волосатее: http://hydrargium.moj-album.com/album/4617305/?os=7137554 - это на месяц раньше. волосатее и видно хорошо. Тогда он видимо еще не начал линять.
Arctic Magic: И Мисти я считаю абсолютно достойно выйграла ЛС. Она сейчас в супер форме и вообще отличная сука.!
Liza: Arctic Magic пишет: волосатее и видно хорошо. Тогда он видимо еще не начал линять. Стоит только позавидовать, что кто-то может по такого качества фото оценить уровень шерсти и наличие подшерстка :) Теперь Вам осталось как-то синхронизоваться с Анной - а то получается, что бедная собачка резко полысела и теперь так и бегает лысой уже 2 месяца. Надеюсь, никто не думает, что собаке, на которую возлагают надежды, дадут спокойно линять пару месяцев, а потом еще пару отращивать новую шерсть?
Клайд: Liza пишет: Да и если я правильно понимаю - это какой-нить банальный цациб в провинции типа Венгрии для закрытия чемпионства этой страны. Эээ, простите, а зачем действующему Чемпиону Мира таскаться по задворкам банальных цацибов типа Венгрии? Похоже амбиции хозяев бедной собачке покоя не дают. Ни полинять нормально, ни одется. Ладно, захудалый цациб он в таком состоянии может выиграть, а вот с Европой облом вышел.
Liza: Клайд пишет: Эээ, простите, а зачем действующему Чемпиону Мира таскаться по задворкам банальных цацибов типа Венгрии? Похоже амбиции хозяев бедной собачке покоя не дают. Ни полинять нормально, ни одется. Я вроде русским языком написала - для закрытия чемпионства. Зачем закрывать чемпионства - да хотя бы затем, что другого способа выделить собаку среди остальных в FCI нет. Поэтому у собаки в Европе компания может выглядеть только как закрытие максимального количества чемпионств за минимальное количество времени. И не Вам обсуждать амбиции Майи.
Клайд: Liza пишет: другого способа выделить собаку среди остальных в FCI нет. Куда уж больше выделять? Он же Чемпион Мира. Выше только звезды. И не убеждайте меня, что банальный цациб и чемпион Венгрии, куда только ленивый не доедет так уж необходим этому Кларку чтобы выделится из всеобщей серости. Liza пишет: И не Вам обсуждать амбиции Майи Вы что ее подружка или родственница? Чего так сразу рычать и зубы скалить?
Клайд: Liza Подскажите мне пожалуйста, эта собака имеет чемпиона Франции, Испании, Италии к примеру?
Liza: Клайд пишет: Подскажите мне пожалуйста, эта собака имеет чемпиона Франции, Испании, Италии к примеру? Спросите у Майи точный список закрытых стран за последние полгода. Там более десятка или даже полутора десятков стран. Мне лично это не очень интересно. Клайд пишет: Куда уж больше выделять? Он же Чемпион Мира. Выше только звезды. И не убеждайте меня, что банальный цациб и чемпион Венгрии, куда только ленивый не доедет так уж необходим этому Кларку чтобы выделится из всеобщей серости. Повторю - Кларку проводят 'компанию' по Европе. Поэтому будут закрывать все что только можно и в самые сжатые сроки. Пока FCI не задумается о том, что получение CACIB'ов превратилось в смешной пафос и что на многих типа интернациональных выставках частенько конкуренции вообще нет - до тех пор единственным способом выделить собаку остается закрытие чемпионств. Зачем это нужно Майе я могу только догадываться. Но всяко не для промоушена кобеля для вязок. Клайд пишет: Вы что ее подружка или родственница? Опять-таки это не Ваше дело.
thor: Liza пишет: Опять-таки это не Ваше дело. Грубить то зачем? Или это Ваш стиль общения?
Liza: thor пишет: Грубить то зачем? Или это Ваш стиль общения? Когда кто-то лезет в личные дела других Вы знаете лучше ответ? Или просто нравоучениями заняться захотелось? Кстати, в своем первом сообщении Вы что-то сказали про то, что кто-то живых хасей не видел. Я что-то не очень поняла - это ведь про Анну?
Анна: Liza пишет: Я что-то не очень поняла - это ведь про Анну? 5 баллов. В своей глупости Вы превзошли саму себя! Дальше общатся с Вами нет никакого смысла. У Вас тупое и бессмысленное тяфканье лишь бы что то сказать, уникальная манера првоцировать конфликты и полное отсутствие малейшей логики и знаний.
Liza: Liza пишет: Кларк давно уже поменял зимнюю шубу на летнюю. Анна пишет: Если отсутствие подшерстка считать летней шубой, то...No comments... thor пишет: По фотке в интернете это и выглядит как летняя шуба. Человек живых хасей и не видел никогда. Учитывая, что это летняя шуба и подшерсток есть, а Вы, Анна, не могли слышать ни мнение эксперта, ни видеть описание, ни даже потрогать его после ринга - то выводы мои вполне адекватны. Так что и с логикой и со знаниями у меня впорядке. Зато как вы пыжитесь пытаясь из себя эксперта строить - даже смешно.
Arctic Magic: Анна пишет: даже потрогать его после ринга а с чего это вы решили что Анна не могла его даже после ринга потрогать???
Liza: Arctic Magic пишет: а с чего это вы решили что Анна не могла его даже после ринга потрогать??? У меня было видение :)
Анна: Liza пишет: а Вы, Анна, не могли слышать ни мнение эксперта, ни видеть описание, ни даже потрогать его после ринга - то выводы мои вполне адекватны Эксперт не высказывал ничего по поводу Кларка, т.к. тот не попал в расстановку, описания на этой выставке не делались, а трогать мне было собаку не за чем. Он стоял рядом со мной, когда по одной собаке вызывали в ринг для экспертизы и было все ясно. Liza пишет: У меня было видение :) Курить надо всякую дрянь меньше. Или переходить на более легкие наркотики.
Arctic Magic: Liza пишет: У меня было видение :) Да, очень адекватный ответ...
Liza: Arctic Magic пишет: Да, очень адекватный ответ... Но тем не менее я права. Анна пишет: Эксперт не высказывал ничего по поводу Кларка, т.к. тот не попал в расстановку, описания на этой выставке не делались, А как же вот это: Анна пишет: Владельцы считают, что подшерсток есть Владельцы могут считать что угодно. Главное что эксперт на Евродог так не посчитал. Неувязочку в словах не видите? Можно еще вспомнить, что сначала у него подшерсток типа вообще отсутствовал, потом он уже чуток оделся (забавно - не трогая собаку определить размер подшерстка, учитывая, что собаку готовили профессиональные грумеры, знающие как из 3-х волосинок сделать шикарную шубу - это действительно необычные способности). Ну и еще неувязочки - если он был лысым в апреле, то как же он им остался в июне? Ну и еще вопрос для всех - много известно экспертов, которые за шерсть (подготовленную шерсть) собаку, претендующую на высшую ступеньку (т.е. имеющие отличную анатомию, отличные движения, профессионального хэндлера, отличную выставочную подготовку), ставят на 6-е место?
Анна: Liza Ну включите мозги хоть на чуток и покажите где я говорила что у Кларка подшерсток типа вообще отсутствовал Liza пишет: Ну и еще вопрос для всех - много известно экспертов, которые за шерсть (подготовленную шерсть) собаку, претендующую на высшую ступеньку (т.е. имеющие отличную анатомию, отличные движения, профессионального хэндлера, отличную выставочную подготовку), ставят на 6-е место? А не Вы ли били себя пяткой в грудь и кричали, что пенять на экспертов дело не благородное? Не Вы ли приставали ко всем на том форуме и критиковали людей которые высказывались в адрес экспертов? Теперь же эксперт дурак, выставка куплена и все остальное в том же духе. Удивительное постоянство... Зато теперь ах! и ох! Кларка любимого задвинули аж на 6-е место. Кошмар! Байкот судье и всему ФЦИ. Не забудьте накатать туда жалобу, а то все ваши дрыги впустую будут. Тут никто не пожалеет об этом.
Liza: Ну включите мозги хоть на чуток и покажите где я говорила что у Кларка цитата: подшерсток типа вообще отсутствовал Да хотя бы вот. Если отсутствие подшерстка считать летней шубой, то...No comments... Или слово 'отсутствие' следует читать как-то по другому? Анна пишет: А не Вы ли били себя пяткой в грудь и кричали, что пенять на экспертов дело не благородное? Не Вы ли приставали ко всем на том форуме и критиковали людей которые высказывались в адрес экспертов? Даже этого Вы не поняли. Фраза об эксперте относилась не к эксперту этой выставки как таковому, а к тому, насколько глубоко Вы понимаете принципы судейства и свойства породы. Ни один эксперт за короткую шерсть или за отсутствие подшерстка не будет собаку двигать с 1-го на 6-е место. Почему Кларка задвинули - может быть десяток разных причин начиная от нелюбви конкретного эксперта к конкретному типу собак (окрас, рост, форма морды) до нелюбви к конкретному хендлеру или конкретному питомнику. Но уж никак не из-за шерсти. Хотя Вы, скорее всего, если не смогли понять этого за столько лет наблюдения за породой - вряд ли это уже когда-нибудь поймете. А по поводу судья дурак - это Вы лучше к Вайгачу идите. пожалуй, что для этой ветки уже хватит.
Анна: Liza пишет: Или слово 'отсутствие' следует читать как-то по другому? Вам следует не пытаться строить из себя великого заочного знатока породы, а научится понимать людей. Советую последовать своему же совету и не высасывать выводы из пальца. Кларк не был лысым, он был не до конца одетым и не в той форме, как на Мире. Это ничуть не умаляет его достоинств, но в этот раз ему не повезло. Лето жаркое и очень многие собаки были не в выставочной кондиции. Liza пишет: Фраза об эксперте относилась не к эксперту этой выставки как таковому Да? А это тогда что Liza пишет: Ну и еще вопрос для всех - много известно экспертов, которые за шерсть (подготовленную шерсть) собаку, претендующую на высшую ступеньку (т.е. имеющие отличную анатомию, отличные движения, профессионального хэндлера, отличную выставочную подготовку), ставят на 6-е место? Пытаетесь теперь вывернуться?
Анна: Ой, только не надо говорить, что я ничего не понимаю в хасях и в судействе. Вы достаточно уже опозорились тут.
Liza: Анна пишет: ничуть не умаляет его достоинств, но в этот раз ему не повезло. Лето жаркое и очень многие собаки были не в выставочной кондиции. Повторю. Кларк в хорошей выставочной кондиции. И в нормальной летней шубе. Анна пишет: Пытаетесь теперь вывернуться? Вы всерьез пытаетесь доказать, что я это написала веря, что Кларка засудили за шерсть? Это - исключительно ВАША идея. Именно поэтому я и спросила, т.к. таких экспертов поискать надо и именно поэтому ВАШИ выводы просто смешны. Но обещаю, что в следующий раз глумиться буду более плоско и без наводящих вопросов. Но ведь опять повылазят с вопросами, почему такая грубая. Ну и на счет понимания людей - я обязательно буду над собой работать... Вы только словарик составьте заранее, чтоб не возникало вопросов, почему отсутствие означает сначала "чутка", потом "не до конца".
Liza: Анна пишет: Ой, только не надо говорить, что я ничего не понимаю в хасях и в судействе. Вы достаточно уже опозорились тут. Конечно же :) Позорюсь и позорюсь. А что Вы понимаете в Хасях? Соседний форум показал, что ни истории, ни стандартов Вы не знаете. С открытым ртом слушаете Лаксмуров и учитесь по их книжкам, у которых стандарт хасок - это собаки с другой планеты. Начитались дешевой книжки по генетике и бегаете со списком, который остался существовать только в этой книжке и нигде больше не присутствует (для справки - институт основанный Паджеттом загнулся сразу же после его смерти, данные собранные ими передали другой организации, которая их уже давно не использует). Кичитесь знаниями в ветеринарии и при этом путаете 2 совершенно разные операции.
GHOST: Liza пишет: это Вы лучше к Вайгачу идите Спасибо за рекламу. Есть такой старый анекдот как в лесу нашли мальчика, воспитанного дятлами. Так вот, глядя на Вас, я начинаю думать, что это не анекдот.
Liza: GHOST пишет: Спасибо за рекламу. Есть такой старый анекдот как в лесу нашли мальчика, воспитанного дятлами. Так вот, глядя на Вас, я начинаю думать, что это не анекдот. Да при чем тут реклама - если верить Владе, Вы же ставили под вопрос компетенцию судей прошлой Европы. Ну а то, что начинаете думать - это хорошо. Научите Анну - с подобным умением ей цены не будет :)
GHOST: Liza пишет: если верить Владе Ну Ну. Liza пишет: Вы же ставили под вопрос компетенцию судей прошлой Европы Я ставил? По моему, этим Вы сейчас занимаетесь по Кларку на этой Европе. Не надо слухами и фотками в инете пользоваться. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Liza пишет: Да при чем тут реклама Все равно спасибо. До Вас о Вайгаче с таким упорством никто не распространялся.
Анна: Liza пишет: С открытым ртом слушаете Лаксмуров и учитесь по их книжкам, у которых стандарт хасок - это собаки с другой планеты Дамочка, Луксмуры для меня всего лишь одни из. Если бы я училась по их книжкам то собак привезла бы из Англии, а не из Америки. И ездила бы на Крафт, а не на Евродог и на Мир. Liza пишет: Начитались дешевой книжки по генетике и бегаете со списком, который остался существовать только в этой книжке Вы просили список, Вам его дали. А болезни наследственные Вы знаете только по своим собакам. Что ж, небольшой, но опыт. Только этого не достаточно, чтобы стать специалистом. Liza пишет: Кичитесь знаниями в ветеринарии и при этом путаете 2 совершенно разные операции. Чья бы корова мычала...Умением кичится знаниями во всех областях Лизе равных нет. При этом путая фамилию основателя "библии" хаски.
Клайд: Liza Вы и в правду верите в то, что пишите? Странно, но впервые вижу человека, который так упорен в своей глупости. Согласен с Анной, вы позоритесь все больше и больше.
Liza: GHOST пишет: Не надо слухами и фотками в инете пользоваться. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я не ставлю компетенцию судьи под сомнение, хотя мне и не нравятся собаки, которых он выбирает. Это дело вкуса или его отсутствия, но никак не компетенции. Именно поэтому я сразу сказала, что судейство странное. На счет фоток. На них часто видно то, на что вживую можно не обратить внимание. И я не пользуюсь слухами - только информацией из первых рук.
Анна: Liza пишет: Повторю. Кларк в хорошей выставочной кондиции. Этим Вы показали как Вы "хорошо" разбираетесь в выставочных кондициях. Прям таки равняться на вас всем надо. Кто еще умеет сидючи за компутером и рассматривая собак в инете разбираться в генетике, кондициях, типажах и пр. Не смешили бы народ.
thor: Liza Личные счеты сводите?
Анна: thor thor пишет: Личные счеты сводите? Да нет, просто другого способа самовыражения у человека нет.
thor: Анна пишет: просто другого способа самовыражения у человека нет Ну как же? Своих собак можно выставить на Мире или Европе, потом обсудить на форуме. Очень хороший способ.
thor: Liza пишет: На счет фоток. На них часто видно то, на что вживую можно не обратить внимание Это что то новое в экспертизе. Если бы это было правдой, выставки проводили бы виртуально - по интернету. Очень удобно, собак возить не надо, зал арендовать тоже. Прислал фотку, заплатил деньги, получил оценку. И чего это в ФЦИ до сих пор до этого не додумались?
Liza: Анна пишет: Вы просили список, Вам его дали. А болезни наследственные Вы знаете только по своим собакам. Что ж, небольшой, но опыт. Только этого не достаточно, чтобы стать специалистом. Опять не попали. Я просила список, а получила булшит, где в качестве наследственных заболеваний перечислены стандартные для хаски вещи как то снежный нос и сорочий глаз. Можно ли после этого верить остальным 30 с лишним пунктам? Список, на который ссылалась я ведется одним из ведущих ВУЗов США и содержит всего около 15 заболеваний и именно из него я называла пропущенную болезнь. Но для Вас же то, что не написал Паджетт не существует и Вы с пеной на губах это будете доказывать. Что с его данными стало - я уже написала выше. И я, кстати, на роль специалиста, в отличии от Вас, не претендую - я начинающий любитель и только в самом начале своего пути. Анна пишет: При этом путая фамилию основателя "библии" хаски. Ну перепутала фамилию Лорны - это 2-й раз в жизни приходилось ее писать, т.к. с моими постоянными собеседниками в разговоре обычно достаточно просто имени Лорна. Да и не отрицала и не отрицаю - на фамилии память плохая. Но как минимум, в отличии от Вас, я знаю кто она такая и какой вклад внесла в развитие породы. Клайд пишет: Вы и в правду верите в то, что пишите? А Вы вопросы нормально формулировать умеете? Во что я должна верить? И в чем заключается моя глупость? Давайте вести предметный разговор. А то Вы уподобляетесь самой Анне, которой когда нечего сказать лихо сводит разговор на личные наезды. На последок - словоблудие о том, что позорюсь и этому подобное для меня фиолетово, поэтому не тратьте время на подобные фразы :)
Liza: thor пишет: Личные счеты сводите? Даже не пыталась. thor пишет: Это что то новое в экспертизе. Если бы это было правдой, выставки проводили бы виртуально - по интернету При чем тут экспертиза? Я говорю только о том, что некоторые ньюансы проще увидеть на фото, нежели вживую, когда эти самые ньюансики хэндлеры старательно скрывают. Да и виртуальные выставки уже проводят. Думаю лет через несколько они станут достаточно популярными. Но не в FCI, где выставки превращаются в фарс, частенько с заведомо известным результатом.
thor: Liza пишет: что некоторые ньюансы проще увидеть на фото, нежели вживую Это просто дефекты фотографий, не тот ракурс, экспозиция и т.п. Liza пишет: когда эти самые ньюансики хэндлеры старательно скрывают. Для этого нужен очень хороший хендлер.
Liza: thor пишет: Это просто дефекты фотографий, не тот ракурс, экспозиция и т.п. Не... Я говорю об анатомических проблемах, которые в той или иной степени есть у всех собак (неправильные пропорции, вывернутые локти, проблемы постава задних ног - все это достаточно легко скрывается хэндлингом). Часто это видишь на фото/видео после выставки, нежели вживую, т.к. тогда большая часть внимания уходит на общую картину, оценку темперамента и выставочной подготовки. thor пишет: Для этого нужен очень хороший хендлер. Это их работа. Если хэндлер не может показать лучшие стороны собаки и скрыть худшие - то нужно его менять.
thor: Liza пишет: фото/видео после выставки Как правило, фотки размещают именно с выставки, где, как Вы говорите, уже поработал хэндлер. А если плохой фотограф, тогда и получаются нюансы. Выбрал не тот ракурс и получил прямое плечо и наклонный верх.
Liza: thor пишет: Как правило, фотки размещают именно с выставки, где, как Вы говорите, уже поработал хэндлер. Я не очень понятно выразилась - "после выставки" относится к "видишь", а не фото/видео. Я как раз говорю о фото, сделанных в процессе выставки. К счастью - работа хэндлера это не одноразовый процесс перед выставкой. Поэтому на 30 фото собака может быть идеальной, а на 31-й, сделанной в момент, когда собака решила потоптаться на месте и встать как ей удобно - с вывернутыми наружу локтями. В реальной ситуации такое не сразу заметишь, т.к. хэндлеры подобные вещи стараются исправить как можно быстрее. А наличие неудачных фотографий никто и не оспаривает - все надо рассматривать в комплексе.
Анна: Liza пишет: Поэтому на 30 фото собака может быть идеальной, а на 31-й, сделанной в момент, когда собака решила потоптаться на месте и встать как ей удобно - с вывернутыми наружу локтями. В реальной ситуации такое не сразу заметишь, т.к. хэндлеры подобные вещи стараются исправить как можно быстрее. В реальной ситуации нормальные люди не ходят с закрытыми глазами до ринга. Они наблюдают собак когда их грумят, когда они просто ходят около хозяев и еще без хендлеров, когда стоят с теми же хендлерами, но еще за рингом в ожидании выхода.. Так что в реале можно увидеть гораздо больше, чем на 1 фотке из 30. Мало того, можно собак пощупать с разрешения хозяев и оценить качество шерсти например. Странно, что Вы этого не понимаете.
Анна: Liza пишет: Ну перепутала фамилию Лорны - это 2-й раз в жизни приходилось ее писать, т.к. с моими постоянными собеседниками в разговоре обычно достаточно просто имени Лорна. Да и не отрицала и не отрицаю - на фамилии память плохая. "Ну какая фигня, ну накосячила в очередной раз" Когда Вас бьют Вашим же оружием и тыкают мордой в Ваши огрехи Вы лихо съезжаете на роль круглой дурочки. Liza пишет: На последок - словоблудие о том, что позорюсь и этому подобное для меня фиолетово, поэтому не тратьте время на подобные фразы :) Было бы фиолетово, не было бы вышенаписанной цитатки
Liza: Анна пишет: Мало того, можно собак пощупать с разрешения хозяев и оценить качество шерсти например. Странно, что Вы этого не понимаете. А я разве предлагала вообще не ходить на выставки? Я говорю о том, что фотографии тоже являются одним из источников информации. А роль личного присутствия я ничуть не отрицаю. Хотя жалею ли я, что не была в Загребе - ничуть. Мне достаточно мнения моих друзей, которые там были. И я могу сравнить то, что вижу по фото с тем, что они говорят.
Анна: Liza пишет: Мне достаточно мнения моих друзей, которые там были. И я могу сравнить то, что вижу по фото с тем, что они говорят Вот Вы так и научились судить по мнению Ваших друзей. А собственное мнение, собственные наблюдения? Может при ближайшем рассмотрении вживую Вы не будете так слепо полагаться на чье то мнение.
Liza: Анна пишет: Было бы фиолетово, не было бы вышенаписанной цитатки нелогично :) Я просто предлагаю экономить время и свое и ваше на бессмысленных попытках задеть меня таким вот способом. От него только становится скучно. Анна пишет: Когда Вас бьют Вашим же оружием и тыкают мордой в Ваши огрехи Вы лихо съезжаете на роль круглой дурочки Давайте я сформулирую это по другому - я не отрицаю того, что у меня бывают огрехи и не собираюсь как-то выкручиваться. Есть проблема с фамилиями - чего тут отрицать. Могу и даты перепутать иногда. Так же когда ошибаюсь - я предпочитаю признать это и двигаться дальше, т.к. не ошибается только тот, кто ничего не делает. Меня это не сильно напрягает. А вот на счет съезжать на роль круглой дурочки - никогда не позволяла себе такой вольности. И на счет бьют меня моим же оружием - спросите у Каси с Баей, которая у нас тут дипломированный психолог, насколько применимы к самому себе сильные стороны социотипа. Мне-то Вы все равно не поверите.
Liza: Анна пишет: Вот Вы так и научились судить по мнению Ваших друзей. А собственное мнение, собственные наблюдения? Может при ближайшем рассмотрении вживую Вы не будете так слепо полагаться на чье то мнение. Я вроде написала, что имею возможность сравнить мнение моих друзей со своим. Могу уверить, что отличаются они не принципиально.
Ариана: Staraya пишет: результаты по кобелям не порадовали почему-то, конечно мы не ощущаем родства с теми кто выиграл, видимо это и дает возможность поразмышлять о выставке, а не прыгать от восторга о родстве ДНК. сочувствую, что вы не можете порадоваться и попрыгать от восторга за такую родню\ее общий ДНК и за очередной триумф своего заводчика или просто за компанию видимо, праздник других улиц оччччень сильно раздражает, а за отсутствием "собственных фишек" ничего не остается, как сливать пену с брожений ума и писать вредные посты, скрываясь под незерегенным именем, а тем временем .... Staraya пишет: лучше к морю, чем смотреть на БОБа, который еще полгода назад был на Мире просто "никакой". вот и не смотрите, поезжайте лучше в египет! а когда получите лично такую собаку и выиграйте ЧЕТЫРЕ евро-дог-шоу вот тогда и будете говорить. не вам судить о форме Ками на мире, к тому же он выступил достойно, зато некоторые "супер собаки" с мировой с оч. хорями пошли Staraya пишет: а вот Симба - чем похвастает, может не стоит саму себя в лужу то сажать? ему есть чем хвастать. его дочь стала на Евро дог лучшим щенком, ее зовут ALHADOULILLAH DOS CAMPOS DA RAINHA и про Викки уже многие слышали
Ариана: Для Лиза на cacib в Венгрии + моно Кларк ничего не получил. перед этим в Люксе, абсолютно без шерсти, он выиграл ВОВ. собственно, из-за этого на польском форуме и разгорелся очень большой скандал, а желтизну Кларка и его плохую подготовку смаковала вся хаски-Польша, вместе с фотками. даже Грегор пришел поучаствовать, и отписался там, но он сам лично подтверил, что Кларк был не в форме. Кнекоторые фото от поляков, Кларк в Люксе http://keep4u.ru/full/070616/912afb5f91de1feaeb/jpg http://keep4u.ru/full/070616/c58437145f6b3527f9/jpg Liza пишет: Клайд пишет: цитата: Подскажите мне пожалуйста, эта собака имеет чемпиона Франции, Испании, Италии к примеру? Спросите у Майи точный список закрытых стран за последние полгода. Там более десятка или даже полутора десятков стран. Мне лично это не очень интересно. В Испании Кларк точно не выставлялся. А титул Чемпион Испании - наверное самый сложный для получения из Европейских и закрыть его побыстрому даже Чемпиону Мира не удастся. Тоже самое с Италией.
Ариана: результаты по сукам, возможно неполные EURO DOG SHOW - Zagrzeb Суки DENIS KUZELJ (SLO) kl. baby BRINDIS DE MEL SIBERIAN DOG - W.O. I ARTIC FLOWER YIKON TANANA - W.O. II kl. szczeniąt ICILY'S LIGHT MY FIRE OVER THE RAINBOW DELLA VANISELLA - W.O. ALHADOULILLAH DOS CAMPOS DA RAINHA - W.O. I DUST IN THE WIND DELLA VANISELLA - W.O. BRIGITH LIGHTNING - W.O. LOVE ME TENDERLY OF GOLDEN NICOL - W.O. IV OIROSS TSARITSA SAVSKAYA - nb. BELSTOK ENNI DAYSTAR - W.O. III kl. młodzieży ICILY'S KEY OF DREAM - dosk. II GAIA LYKAIA ARKADIA - nb. BIBBIDI BOBBIDI BOO DELLA VANISELLA - dosk. I MŁ.ZW.EUROPY NATY JEDNICKA - dosk. IV ELIZABETHH VENDREDI 13 - bdb. WINALMIKS DOLCENERA - nb. WINALMIX BLACK RHAPSODY - nb. FULL OF ENERGY POTĘGA NATURALNOŚCI - bdb. BABYDOLL WILLM'S - nb. DONNA DELLA FARHA - dyskwalifikacja KIT KAT KATE OF FOLDEN NICOL - bdb. TORQUEMADA'S QUICKLY TO THE TOP - bdb. ORINOCO HYDRARGIUM - dosk. III MAGIC RED - bdb. BROOKE SHIELDS OF MAROOK RAVINE - bdb. CHEYENNE - dosk. BELSTOR WINKIE ROYAL GIFT - dosk. KARNOVANDA'S BALTIC PEARL - nb. ICILY'S KISS'N'TELL - nb. BLACK DEMON CORSICAHUSKY - nb. DOLCE NERA DELLA FAHRA - bdb. TORQUEMADA'S PEACH AND CREAM - bdb. HEAVEN'S BLUE TAJA SIWASH LEGEND - dosk. kl. pośrednia NAMI AL SAHARA DELLI ISOLA DEL VENTO - nb. SIGNATURE SERIES DELLA VANISELLA - dosk. III VINYAMAR'S GREY EMINENCE - dosk. I CAC BEST OF ALL OF WOLF POINT - dosk. II Res. CAC MAROOK RAVINE OF WOLF POINT - bdb. IV kl. otwarta ARIEL DELL ISOLA DEL VENTO - nb. ICILY'S JELLY BOON - nb. THAT'S ALL FOKS DEL WHYMPER DELLE G.J. - dosk. ESSENCE OF BLACK POTĘGA NATURALNOŚCI - bdb. ETERNITY OF ARTIC SUN - dosk. III VENI VIDI VICI OF COOL WATER - nb. TIFFANI DEL KARRACES - bdb. VINYAMAR'S FLASHING STAR - dosk. II Res. CAC TREASURE OF COOL WATER - bdb. SCION KAWAKAN AND BROWN HAWK - nb. PRESENT PERFECT OF WOLF POINT - dosk. IV MORNING SUNSHINE YUKON TANANA - bdb. SHENANDOAH DE CIUKCI - dosk. I CAC, Res. CACIB LAGUNA DE CIUKCI - nb. SHEYTAN'S BEAUTY TENDENCY ICE T - nb. APACHE CORSICAHUSKY - nb. BISS RUSSIAN ROULETTE OF NORDICA - nb. CRY OUT REBELLION - nb. AURORA OF HOUSE TEODOROVIĆ - bdb. kl. użytkowa SHEYTAN'S BEAUTY TNT - dosk. CAC kl. championów SAHARA - bdb. ABBY DOS CAMPOS DA RAINHA - nb. SMART REMARK DELLA VANISELLA - nb. HONEYBAY - bdb. UENNE NOLWENN PRINCESS DE LA VALEE DE M. - dosk. REALLY GIRL OF COOL WATER - nb. REMEMBER ME OF COOL WATER - nb. GLEN EAGLE KT THE UNFORGETTABLE GLEN EAG - dosk. INDIAN SUMMER DELLA FARHA - bdb. CH-HAZEL NUT DELLA FARHA - dosk. CHINA MAKE THIS DELLA VANISELLA - dosk. TANTOUM PULCHRA QUAM INVICTA OF BAKER LAKE - dosk. III GO AND WIN OF WOLF POINT - dosk. CRYOUT GREY EMINENCE - nb. INNISFREE'S TANGO WITH NANOOK - dosk. II Res. CAC BAIN'S NORTHERN TROPHY EDITION - nb. MISTY MAY OF SIBERIAN LADY - dosk. CAC, CACIB, ZW. EUROPY TANTOUM PULCHRA QUAM INVICTA OF BAKER LAKE - nb. nr katalogowy 10456 - dosk. IV
Ариана: кобели EURO DOG SHOW - Zagrzeb PSY; sędzia TAMAS JAKKEL (H) kl. baby XXX,XXX - nb. BOSS DE MELL SIBERIAN DOG - W.O. II ARTIC RANGER YUKON TANANA - W.O. I kl. szczęniąt MEN IN BLACK OF GOLDEN NICOL - W.O. ICILY'S LIMITED EDITION - W.O. ALL BY MYSELF DELLA VANISELLA - W.O. I KRISTARI'S CHINOOK AT JEDNICKA - W.O. V OIROSS TSAR GVIDON - nb. DANCES E WOLFES DELLVANISELLA - W.O. II HUSKY HAVEN FOR LOVE OF BELSTOK - W.O. SKY STAR OF HASKI TEAM - PROM.(taka uwaga była przy ocenie) BELVEDERE DE CIUKCI - W.O. III A HAPPY DAY OF SILVERLIGHT - W.O. kl. młodzieży WINTER WOLF ESKIMOSKI DOMEK - bdb. WINALMIK'S RED HUNTER OF SHINING WATERS - dosk. IV BRANDY WILLMS - bdb. SHEYTAN'S BEAUTY BLACK AND WHITE - nb. BOMBE CORSICAHUSKY - bdb. HEART T'HEART DELLA VANISELLA - dosk. I SHEYTAN'S BEAUTY BKUES BROTHER - dosk. II INDIGO LOTUS ESPRIT - dosk. III kl. pośrednia WINTERFROST'S PEGASO - nb. ANGEL MAYBE BABY DE LA BALLEE DE MORAVA - dosk. EXCALIBUR OF SNOWDOG FARM - nb. DUKE SUNSHINE OF BLUE MAGIC MONNTEIN - dosk. II Res. CAC PONSI PONSI PONSI PO DELLA VANISELLA - dosk. III WALKING ON SUNSHINE DELLA FARHA - dosk. I CAC CINNAR YUKON TANANA - bdb. SHEAIR'S MI TITLE PIRATE O'TAJA - dosk. III kl. otwarta SHERAKAN DE CIUKCI - dosk. IV WINALMIK'S FLY IN TO THE FUTURE - bdb. UNDYING BOY DE LA VALLEE DE MORAVA - nb. UNIQUE SNOWDOG OF COOL WATER - nb. T'ICE'T DE LA VALLE DE MORAVA - dosk. GAMEKEEPER O SIBERIAN LADY - dosk. REWIND DELLA VANISELLA - dosk. ALIVE ASKARI OF ARCTIC SKYLINE - dosk. TUKIAK DELLA FARHA - dosk. GENTLE BOY OF SIBERIAN LADY - dosk. NIGHTFEVER DELLA FARHA - nb. ROCKLAND'S I'M A JERSEY BOY - dosk. TOGO DE CIUKCI - dosk. SHEYTAN'S BEAUTY AMORE MIO - dosk. I CAC, CACIB, ZW. EUROPY KAILAS ROUGE COMMANDO - dosk. II Res. CAC SASQUEHANNA ROSS - bdb. INNISFREES INSIDER TRADE - nb. INNISFRESS RAINBOW IN ICE - nb. ORIGINAL OF WOLF POINT - pies w katalogu w klasie otwartej, ale występował w klasie championów i otrzymał ocenę dosk. IV nr katalogowy 10452 - dosk. III (co to za pies nie pytajcie bo nie ma go w katalogu ani w erracie ) kl. championów AKIKO - nb. LOVE OF WOLF HIC RHODUS HIC SALTA - dosk. SIMBA DEL KARRACES - dosk. I CAC HEART BREACKER DELLA VANISELLA - dosk. OUMIAK'S THE SHOW MUST GO ON - dosk. TOKIMA'S NORTHWEST PASSAGE - dosk. ROBIN HOOD DEL KARRACES - dosk. SHEYTAN'S BEAUTY V.I.P. - dosk. NOTHING TO FEAR OF WOLF POINT - dosk. UNUSUAL NOVER DE LA VALLE DE MORAVA - dosk. CH. AIRBORNE SHADOW OF ARTIC SKYLINE - dosk. CH - CRY OUT EMINEM - dosk. III WILLOBY DELLA VANISELLA - dosk. II Res. CAC TORQUEMADA'S THE OSLO SHADE IN THE FALL - dosk. VARLAS WARRIOR LAST MOON - dosk. TOUCH AND GO OF WOLF POINT - dosk. ULMANE'S GOES TO SHEYTAN'S BEAUTY - dosk. VIRGIN DE LA VALLEE DE MORAVA - dosk. INNISFREE'S INSIDER TRADE - dosk. INNISFREE'S RAINBOW IN ICE - nb. nr katalogowy 10454 - dosk. kl. weteranów KALISBERG DEL KARRACES - dosk. I CAC, BOB CHIT.INT.AIRWILD'S STALKER - dosk. III LOOK AT ME OF WOLF POINT - dosk. II
Ариана: Кларк http://keep4u.ru/full/070616/1911666e7b216cc926/jpg Симбина доча (Лучший щеник) и Леля (если имя не путаю) из Бел сток http://keep4u.ru/full/070616/d159b57fc416d7d6b1/jpg
Staraya: Ариана пишет: когда получите лично такую собаку и выиграйте ЧЕТЫРЕ евро-дог-шоу вот тогда и будете говорить. вы видимо уже получили такую собаку, что так активно судите
Liza: Ариана пишет: собственно, из-за этого на польском форуме и разгорелся очень большой скандал, а желтизну Кларка и его плохую подготовку смаковала вся хаски-Польша, вместе с фотками. даже Грегор пришел поучаствовать, и отписался там, но он сам лично подтверил, что Кларк был не в форме. Как вы любите понтоваться. Этот "скандал" был из пары постов Евы, собака которой не смогла BOB получить. Вся хаски-польша - это несколько человек, отметившиехся в том обсуждении. Грегор заодно еще написал, что для такой страны этой формы Кларку было более чем достаточно (и даже в такой форме он смог выиграть у собаки Евы). И правильный вопрос задает - а кто такие эти поляки, чтоб обсуждать Кларка, если они не судьи и не известные бридеры. Фотку, которую сам Грегор выложил Вы что-то забыли показать. И "Некоторые фото" - не смешите. Их всего две и было выложено. В Испании Кларк точно не выставлялся. А титул Чемпион Испании - наверное самый сложный для получения из Европейских и закрыть его побыстрому даже Чемпиону Мира не удастся. Тоже самое с Италией. Да ну? В чем же сложность-то? То, что надо не CAC получить, а CACIB или даже пару? Так как минимум с Италией у Кларка все в порядке (что-то про это Вы тоже ловко умолчали): "and he won BOB on Reggio Emilia (Italy) on Saturday, 24.03.2007... On Sunday, 25.03.2007 he was shown between 80 dogs (as it was a specialty show) and he became Best Male". Если он Италию и не закрыл (очень удивлюсь), то это вопрос максимум еще одной поездки. Кому интересно, ответ Грегора (да и сами наезды парой страниц ранее) тут: http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=26309&page=45
Arctic Magic: Вот блин... почему я не умею читать по-польски!!!!! а так интересно.
Arctic Magic: хорошо, что атм хоть немного по-английски пишут.
Liza: Arctic Magic пишет: Вот блин... почему я не умею читать по-польски!!!!! а так интересно. А зачем? Дофига же online трансляторов в тот же английский. Да и чего там интересного быть-то может.
Arctic Magic: Liza ну да, попробывать перевести в сполького можно. Это я уж так. Хотя по части написаной по-англисйки я поняла о чем они там.
Анна: Liza пишет: таких собак как Кларк когда они раздеты или не в форме на выставки просто не выводят Значится Кларка все таки выставляют не в лучшей кондиции: И Грегор сам это подтверждает. "WW 06' USA-Pol-BiH Ch. Tokima's Northweest Passage ("Clark") was not in the best body and coat condition on the show in Luxembourg." Liza пишет: Фотку, которую сам Грегор выложил Вы что-то забыли показат Эта фотка была сделана раньше. Вы как любитель давать оценки по фото лучше внимательно посмотрите на фотки с Люксембурга. Или опять ракурс Вам не катит? Liza пишет: И правильный вопрос задает - а кто такие эти поляки, чтоб обсуждать Кларка, если они не судьи и не известные бридеры И правильно ему отвечают - а он кто, известный бридер или судья? Обсуждать его собаку будут еще очень часто и долго. Видимо придется смирится с этой стороной "звездности"...
Liza: Анна пишет: правильно ему отвечают - а он кто, известный бридер или судья? Обсуждать его собаку будут еще очень часто и долго. Видимо придется смирится с этой стороной "звездности"... Можно я в одном флаконе не цитируя каждую строчку? Да, выставляли в плохой кондиции, но достаточной, чтоб выиграть BOB. И если Майя осознанно выбирала где и когда выставлять - то только честь ей и хвала. И я уже обясняла смысл моей фразы про то, что в плохой кондиции не выставляют и к каким выставкам она относится. Можете опять посчитать это отмазкой :) Фотки я рассмотрела очень внимательно. Собственно ничего особенного не увидела - кроме лысости мяса действительно сильно не хватает, а в остальном - хорошо сделанный кобель. Заметьте, это было 2 месяца назад - Вы до сих пор считаете, что он недостаточно оброс для Евро? :) ОтвечаЕт (т.к. возмутилась только Ева) не правильно - т.к. наверняка сей опус писался с одобрения Майи (хотя кто их знает, но говорит он явно чужими словами). Но не суть. Обсуждать-то они начали не самого кобеля, а заслуженно ли он выиграл. Оттуда и вопрос. Хотя Ева достаточно ловко выкрутилась - в первом посте возмущается, что разве это может быть заслуженной победой, а во втором уже пишет, что ну не в кондиции был, а заслуженно выиграл или нет - не ей судить. Поэтому не очень понятно, чего так резко Грегор выступил, но зато хоть результаты по Италии стали известны. А обсуждать Кларка можно сколько угодно - в США наверняка есть желающие обсудить его папика, Рашмора, но это не мешает ему быть N1 хаски в all breed на протяжении уже 2-х лет.
Arctic Magic: КАМИ - KALISBERG DEL KARRACES - BOB!
Анна: Liza пишет: Заметьте, это было 2 месяца назад - Вы до сих пор считаете, что он недостаточно оброс для Евро? :) Я считаю, что на Евродоге Кларк не выглядел так каким он был на Мире. И его 6-е место тому подтверждение. Зачем Вы с пеной у рта пытаетесь мне что-то доказать. Повторю, Кларк - очень красивая собака, мне он нравится. Да, его анатомия (скелет) очень хороша, но каждая собака, имеющая мышцы и шерсть в разное время может по разному выглядеть. Только и всего. Никто не пятается обхаять Кларка. Liza пишет: А обсуждать Кларка можно сколько угодно - в США наверняка есть желающие обсудить его папика, Рашмора, но это не мешает ему быть N1 хаски в all breed на протяжении уже 2-х лет. Эээ... 2004 National spesialty - BOB - Topaz Black Ice 2005 National spesialty - BOB - Seeonee's Point Blank 2006 National spesialty - BOB - Innisfree's Stockbroker 2006 Eukanuba National Championship - BOB - CH KOOBEAR CHICAGO TOP 25 (2006) - CH Alpine's Carte Blanche - №1. Рашмор только на 10 месте Подскажите в каком месте он №1?
Анна: http://www.siberiansusa.com/Top_25_Countdown/Top_25.html Тут тоже Рашмор только 6-й
Анна: Liza пишет: Поэтому не очень понятно, чего так резко Грегор выступил Liza пишет: И если Майя осознанно выбирала где и когда выставлять - то только честь ей и хвала. А если не осознанно? Может это был эдакий тур триумфатора по Европе, "компания" как Вы любите говорить. Тут кто-то в теме про амбиции говорил...может по этому Грегор так резко выступил. А учитывая то как артистично он плюнул в ринг когда выходил с Кларком из ринга не попав в расстановку на Евро...вполне возможно, что амбиции захлестывают.
Liza: Анна пишет: Эээ... 2004 National spesialty - BOB - Topaz Black Ice 2005 National spesialty - BOB - Seeonee's Point Blank 2006 National spesialty - BOB - Innisfree's Stockbroker 2006 Eukanuba National Championship - BOB - CH KOOBEAR CHICAGO TOP 25 (2006) - CH Alpine's Carte Blanche - №1. Рашмор только на 10 месте Могу только посоветовать изучить систему судейства в AKC, что такое рейтинг в All Breed competition, что такой рейтинг в Breed Competition. Тогда Вы поймете о чем я говорю. Монопородка и Эканубовский чемпионат - это всего лишь пара выставок, хотя и очень престижные. И там есть такой же ньюансик в виде судей. Отношения судей с заводчиками в США имеют более выраженный характер нежели в Европе и частенько они напоминают войну. Последняя националка тому пример. На счет 10-го места - случайно (совершенно так) список не в алфавитном порядке? All Breed Competition 2006: 01 CH Karnovanda's North By Northwest 13997 11 CH Innisfree Stockbroker 2076 В этом году Стокброкером даже и не пахнет. Для сравнения приведу Koobear Chicago. All Breed Competition 2007: 01 CH Karnovanda's North By Northwest 12905 06 CH Koobear Chicago 1267 Сейчас Рашмор номер 3 в группе (на первном-втором - акита и пинчер). Следующая хаска - 18-я (собственно Руперт). Картина в породе сейчас малость другая - там Руперт на 1-м месте с огромным отрывом и Рашмор на 3м.
Liza: Анна пишет: Может это был эдакий тур триумфатора по Европе, "компания" как Вы любите говорить. Это не я люблю так говорить - это так называется :) Ну и действительно проигрыш на Евро должен был удивить и удивил многих. Как думаю мало кого удивил плевок :) Ах да, на счет не осознанно - тогда ей очень везло раньше. Даже слишком везло, чтоб это было на самом деле.
Анна: Liza пишет: Как думаю мало кого удивил плевок :) Гы, его мало кто заметил. Если так буду плеваться все проигравшие...
Liza: Анна пишет: Гы, его мало кто заметил. Если так буду плеваться все проигравшие... Ну тогда вообще простительно - кровь южная и всякое такое. Ладно. Как минимум следующие три недели вы от меня отдохнете. Море зовет.
Анна: Liza пишет: Море зовет Удачно отдохнуть! Потом с новыми силами снова в бой
NORA: К разговору о Кларке , что он не в форме на Евро-2007 Спустя 2 дня после Евро http://n.foto.radikal.ru/0706/7e/6879a0f41efa.jpg Жара 40 градусов в тени , не похоже , что Кларк лысый. http://n.foto.radikal.ru/0706/0f/ba4389f1bf29.jpg Победитель 5 группы и R.Bis. http://n.foto.radikal.ru/0706/a9/5e00a3abecf7.jpg
NORA: Liza пишет: Это не я люблю так говорить - это так называется :) Ну и действительно проигрыш на Евро должен был удивить и удивил многих. Как думаю мало кого удивил плевок :) Возможно, Грегору надо было сдержать свои эмоции, но в одном вы правы, плевок там мало кого удивил, потому как уже порядком всем надоели эти договорные ринги. Евро и Мир стали не выставками , а тотализатором, кто больше даст, у кого знакомства круче итд.. В этом году ярким примером стал ринг сук, когда больше половины заявленых собак просто не вышли в ринг. А причина простая, пол европы знал победителя , за пол года до ринга.
Анна: NORA пишет: Евро и Мир стали не выставками , а тотализатором, кто больше даст, у кого знакомства круче итд.. Нора, ты хочешь сказать, что выигрыш Кларка на Мире был заранее спланирован? Что же тогда на Европе не удалось договориться?
NORA: Ариана пишет: ему есть чем хвастать. его дочь стала на Евро дог лучшим щенком, ее зовут ALHADOULILLAH DOS CAMPOS DA RAINHA и про Викки уже многие слышали Именно Вики мне очень понравилась. На данный момент она выглядит очень великолепно, лучше папы однозначно. Ариана Ариана пишет: В Испании Кларк точно не выставлялся. А титул Чемпион Испании - наверное самый сложный для получения из Европейских и закрыть его побыстрому даже Чемпиону Мира не удастся. Тоже самое с Италией. Чемпион Италии Кларк закрыл без проблем, выиграв так называемую Радуну под американским экспертом. Следующую националку выиграл кобель от Вольф Поинт , так , что всё возможно в этой жизни. Просто Италия и и Испания закрывается чуть дольше, чем другие страны, а самой сложной по закрытию является Франция, Только один кобель и одна сука в породе могут получить Чемпиона Франции в один год.
NORA: Анна Анна пишет: Европе не удалось договориться? Самое продажное евро этого года. Об этом говорят и люди и статистика этой выставки в целом, в всех породах, а не о хасках конкретно.Не буду говорить о Кларке и Симбе, знаю одно , что в суках всё на своих местах, посмотрите на владельцев собак на первых местах и всё станет понятно.А главное на самих собак. Не думаю, что на Мир в Швецию приедут итальянцы и испанцы.
Анна: NORA пишет: что в суках всё на своих местах, посмотрите на владельцев собак на первых местах и всё станет понятно.А главное на самих собак. И что там не так? Мисти Мей вполне заслуженно стала ЛС. И в других классах вроде все было пристойно. Если я не права, докажи обратное.
Arctic Magic: Анна пишет: И что там не так? Мисти Мей вполне заслуженно стала ЛС Возможно, мне кажется, (поправьте меня) но почему то как выигрывает Мисти сразу нужно ставить клеймо что "ВСЕ БЫЛО КУПЛЕНО" так же как и на CACIBе в Словении. Я если честно на Евро (судя по фото) не видела суку которая могла бы сравниться с Мисти. В таком случае, то что Ками выиграл тоже можно считать подкупом.
NORA: Arctic Magic пишет: Возможно, мне кажется, (поправьте меня) но почему то как выигрывает Мисти сразу нужно ставить клеймо что "ВСЕ БЫЛО КУПЛЕНО" так же как и на CACIBе в Словении. Я если честно на Евро (судя по фото) не видела суку которая могла бы сравниться с Мисти. Думай , что хочешь. Доказывать ничего не буду. Факт есть факт.
Анна: NORA пишет: Факт есть факт. Ха-ха, это доказано? За руку поймали? Если ты не хочешь ничего доказывать, то твои слова - обычные закулисные сплетни Ты не истина в последней инстанции.
Arctic Magic: NORA пишет: Факт есть факт Действитиельно факт есть факт - Мисти выйграла. А вот то, что ее победа была куплена не доказано!
NORA: Arctic Magic пишет: Действитиельно факт есть факт - Мисти выйграла. Никто и не оспаривает, выиграла. Анна Анна пишет: Ты не истина в последней инстанции. Не гомони! Своего мнения не кому не навязываю! А высказывать его буду в такой форме в какой считаю нужным. С твоей руки тема Загреба превратилась в очередные разборки.
vlada: NORA пишет: самой сложной по закрытию является Франция, Только один кобель и одна сука в породе могут получить Чемпиона Франции в один год. А что необходимо для закрытия? Где-то на вашем сайте были правила для разных стран, но не могу найти. Подскажи, URL - запишу.
NORA: vlada vlada пишет: А что необходимо для закрытия? 1. Нужен САС и CACIB с одной выставки международной которая проходит раз в год, не помню как она называется. 2.Надо стать Победителем Национальной Выставки Породы , проходит тоже раз в год 3.Надо стать Победителем на " Чемпионате Франции" , тоже проходит раз в год.
vlada: Ничего себе... То есть как вариант, может никто не получить Чемпиона Франции, если не будет 3 этих титулов вместе? Вот это да!
Arctic Magic: NORA а нужен один из вариантов или все 3 вместе???7
ORINOCO: Анна пишет: Например тот же Кларк блиставший на Мире в этот раз был не в лучшей форме. Он был в отличной форме, и очень хорошо подготовлен по шерсти. Liza пишет: Результаты более чем странные. К сожалению было очень много политики, иногда даже смешно становилось... Анна пишет: Ха-ха! Вы бы меня не смешили. Сидеть в Урюпинске и рассуждать об однотипности собак Ваниселлы, при этом ни разу их в живую не видеть... Фи, какая хрубиянка thor пишет: цитата: Владельцы считают, что подшерсток есть, надо, как минимум пообщаться по этому поводу с владельцем собаки, а как максимум, увидеть ее СВОИМИ глазами ЖИВЬЕМ. И, вообще, у Вас есть дурная привычка обсуждать чужих собак, видя их только на картинках. Подшорсток есть Клайд пишет: Куда уж больше выделять? Он же Чемпион Мира. Выше только звезды. И не убеждайте меня, что банальный цациб и чемпион Венгрии, куда только ленивый не доедет так уж необходим этому Кларку чтобы выделится из всеобщей серости. А знаете, как в европе закрывают чемпионства собакам? Их отдают хендлеру, и хендлер их возит чесом, по ВСЕМ странам. Так что Чемпион Венгрии тоже нужен. К стати Венгрию достаточно сложно закрыть, там нужно получить 4 САСа, и между первым и последним должен пройти год.Так что если Вы такой не ленивый, попробуйте закрыть венгрию своей собаки, если такая имеется конечно.... Клайд пишет: Похоже амбиции хозяев бедной собачке покоя не дают. Liza пишет: И не Вам обсуждать амбиции Майи. Действительно
ORINOCO: GHOST пишет: цитата: если верить Владе Ну Ну. Не фига ни ну ну, а ага Клайд пишет: Вы и в правду верите в то, что пишите? Странно, но впервые вижу человека, который так упорен в своей глупости. Согласен с Анной, вы позоритесь все больше и больше. А мне кажется, наоборот, позорится все больше и больше Анна thor пишет: Ну как же? Своих собак можно выставить на Мире или Европе, потом обсудить на форуме. Очень хороший способ. Вы так мило тут беседуете, а своих то собачек выставляли? thor пишет: Для этого нужен очень хороший хендлер Хендлер это в первую очередь человек, который скрывает недостатки и подчеркивает достоинства, а если он этого делать не умеет,то это не хендлер, а любитель NORA пишет: Возможно, Грегору надо было сдержать свои эмоции Тебе самой не смешно? Ты еще не видела зрелища, когда он по рингу бегал на четвереньках и показывал, как двигался победитель (не хаски)
ORINOCO: Arctic Magic пишет: NORA а нужен один из вариантов или все 3 вместе???7 Все 3 вместе
Arctic Magic: ORINOCO пишет: Ты еще не видела зрелища, когда он по рингу бегал на четвереньках и показывал, как двигался победитель (не хаски) ух ты!!!! ИМХО, судя по фото Кларк был одетый (не лысый) но все же он даже на фото НЕ ВЫГЛЯДЕл так как на Мире. Объема такого всеравно не было!
NORA: vlada vlada пишет: То есть как вариант, может никто не получить Чемпиона Франции, если не будет 3 этих титулов вместе? Ну, обычно претенденты всё же находятся . Хотя для презжих это практически не реальный титул, так как всегда есть местные желающие.
NORA: Arctic Magic Arctic Magic пишет: на фото НЕ ВЫГЛЯДЕл так как на Мире. Объема такого всеравно не было! Кларк выглядел лучше чем на Мире, и подготовлен он был лучше и старше он уже и стал более мотёрым . Лично мне вообще очень нравится и Калисберг и Кларк, обе классные собаки , в моём понимании собаки одного уровня и реально могут соревноваться между собой.Лично я затрудняюсь сказать кто из них лучше, но могу сказать однозначно это два лучших кобеля которые были представлены на этом евро, ИМХО разумеется.
NORA: ORINOCO ORINOCO пишет: Ты еще не видела зрелища, когда он по рингу бегал на четвереньках и показывал, как двигался победитель (не хаски) Надеюсь и не увижу.
Arctic Magic: NORA пишет: Лично я затрудняюсь сказать кто из них лучше, но могу сказать однозначно это два лучших кобеля которые были представлены на этом евро, ИМХО разумеется. вот с этим я согласна.
Arctic Magic: NORA пишет: Кларк выглядел лучше чем на Мире а вот я бы, не сказала, что вот тут http://o.foto.radikal.ru/0706/e1/6abe89caed05.jpg, он выглядит лучше, чем вот тут http://keep4u.ru/full/070623/1b016d5a42414076b3/jpg
Arctic Magic: очевидно, что на втором фото он куда более одетый, чем на первом.
NORA: Arctic Magic Всё дело в качестве фотографии, мой фотик очень примитивный, но если снять на очень хороший, то выглядел бы он лучше. Из просмотра живьём , я тебя уверяю, выглядел он потрясно.
Arctic Magic: NORA пишет: выглядел он потрясно не сомневаюсь, и все же на Мире он был более одетым и и пушистым!
NORA: Arctic Magic Кстати, ты мне фотки Дивы и Флаффи обещала прислать с последней монопородки. Скинешь?????
Arctic Magic: NORA пишет: Скинешь????? хорошо!!!! Ждите на почте....сегодня-затра.
Arctic Magic: отправила!
thor: ORINOCO пишет: Вы так мило тут беседуете, а своих то собачек выставляли? Опыт имеется. Может и встретимся когда в ринге? ORINOCO пишет: Хендлер это в первую очередь человек, который скрывает недостатки и подчеркивает достоинства И наооборот может, если захочет.
NORA: Arctic Magic Спасибо большое!!!
ORINOCO: thor пишет: Опыт имеется. Может и встретимся когда в ринге? С удовольствием, я всегда "за" за хорошую конкуренцию thor пишет: И наооборот может, если захочет. Если человек проффесиональный, он никогда не будет этого делать, этим он портит свою репутацию.
thor: ORINOCO пишет: он никогда не будет этого делать, этим он портит свою репутацию. Это зависит от человека на букву х...
ORINOCO: thor пишет: Это зависит от человека на букву х... Смотря на какую букву "Х" или "х"
K_C_R: Немного фоток с выставки, чутка с опозданием - SHENANDOAH DE CIUKCI, AURORA OF HOUSE TEODOROVIC, THAT'S ALL FOKS DEL WHYMPER DELLE GJ. - TIFFANI DEL KARRACES, VINYAMAR'S FLASHING STAR - ноги INNISFREE'S TANGO WITH NANOOK, MISTY MAY OF SIBERIAN LADY
NORA: K_C_R пишет: Спасибо за фотки А ещё будут? ноги INNISFREE'S TANGO WITH NANOOK K_C_R Это собака которая в Чукчи живёт? K_C_R пишет: TIFFANI DEL KARRACES, Не, она всё же копия Тимки нашего, судя по фоткам. К сожалению я её там не видела, а в каком она была классе ? Католог я где то посеяла в европе.Подскажи плиз.
K_C_R: NORA пишет: А ещё будут? тяжело выкладывать фотки. их более 50!!! Потом ссылку дам Это собака которая в Чукчи живёт? владелица Guardiola Ciukci Joaquin Не, она всё же копия Тимки нашего, судя по фоткам. К сожалению я её там не видела, а в каком она была классе ? Она была в Открытом классе и с ринга ушла с оценкой оч.хор. На счет схожести, ну я бы не сказала что прям копия...
NORA: K_C_R K_C_R пишет: Она была в Открытом классе и с ринга ушла с оценкой оч.хор. А что так сурово то???? Ну, я понимаю ты конечно ответа на этот вопрос не знаешь, просто я очень удивилась.
K_C_R: NORA пишет: просто я очень удивилась ты бы видела как удивилась хендлер! хотя мне кажется, что ты ответ знаешь!
NORA: K_C_R K_C_R пишет: хотя мне кажется, что ты ответ знаешь! Ага, знаю и молчу. Честно говоря могу только догадываться, что Кужель отдаёт предпочтение лёгким собакам, а так причин может быть несколько и разные.
K_C_R: NORA пишет: Кужель отдаёт предпочтение лёгким собакам в принципе да. Тиффани выглядела немного тяжеловатой для суки, на мой взгляд, но шубка мне ее понравилась ...
K_C_R: вот оставшиеся фотки с Евро Дога: http://www.husky.spb.ru/album/zagreb/
Snegurochka: K_C_R пишет: оставшиеся фотки с Евро Дога: какие отличные фотки и комменты!
K_C_R: Snegurochka спасибо! есть проблемы с опознаванием кобелей, если вдруг кто признает какого-нить кобла - скиньте, пожалуйста, имя!
ORINOCO: K_C_R Классные фотки!!!! А есть Орькины фотки еще?
malamutik2007: K_C_R Фотки Суперские!!! Поздравляю всех с Победами!!! и желаю дальнейших Успехов.
K_C_R: ORINOCO пишет: А есть Орькины фотки еще? возможно есть в толпе с другими собами, а отдельно .. ну только те, что в фотоальбоме
полная версия страницы